TERRA INCOGNITA -> A világ ahol élünk
TERRA INCOGNITA -> A világ ahol élünk
CÍMLAP
 
Szerkesztőség beszélgetések
 
HÍREK -POLITIKA
 
CIVIL VÉDERŐK
 
CIVIL ELLENÁLLÁS
 
MUSTRA
 
A SZELLEM HATALMA
 
ÁLDOZATOK
 
PÁRTOK
 
AZ OROSZOK MÁR A SPÁJZBAN VANNAK
 
Kapcsolatfelvétel
 
Impresszum

Rovat szerkesztő:

Audie

elérhetőségünk:  

  terrainc88@gmail.com

 

 
TEMP
 
A szerk
 
POSTÁNKBÓL
POSTÁNKBÓL : Módosítják a Ptk.-t, hogy ne lehessen elszámoltatni

Módosítják a Ptk.-t, hogy ne lehessen elszámoltatni

  2009.11.04. 13:54

Csakhogy! A törvény indoklása kifejti, hogy" - tipikus esetben - dologszolgáltatás áll szemben pénzszolgáltatással, és ezek visszakövetelésének időbeli lehetősége eleve különböző." (Pl: az állam üzemet adott pénz ellenében.) A törvény indoklása nem vitatja, hogy az eredeti állapot helyreállítása címén a dologszolgáltatás (Pl.: az üzem) visszakövetelhető, mert a tulajdoni igény nem évül el....Tehát szemben az eddigi joggal azt mondja ki, hogy a szerződéskötést megelőző állapot természetbeli helyreállításánál azt a pénzt, amivel a privatizáló alaptalanul gazdagodott, 5 éven túl már nem kell visszafizetni! Az indoklás pontosan így szól: "Az ellenszolgáltatás nélkül maradt szolgáltatás ellenértékének pénzbeni megtérítésére vonatkozó igény - mint egyfajta alaptalan gazdagodási igény - kötelmi természetű igény, és az általános elévülési időn belül érvényesíthető." Eszerint: ha például van egy jóerkölcsbe ütköző privatizációs szerződés pl.: 1990-ből, és ezt semmissé nyilvánítják, akkor az állam nem követelheti vissza azt az alaptalan gazdagodást, amihez a privatizáló hozzájutott! Ez az új Ptk. leglényegesebb szabálya.


2009.11.09-én
(olvasónktól)

Előremenekül a rezsim: úgy módosítják a Ptk.-t, hogy ne lehessen elszámoltatni őket

 

Levelemet sürgős ügyben írom. Sürgős, mert 2009. nov. 9-én már lehet, hogy zárószavazás lesz az új Ptk.-ról. Ha az új Ptk. 5:86. §-át a jelenlegi tartalommal elfogadják, akkor nem lehet visszakövetelni az elfosztogatott nemzeti vagyont.

Eddig még senki nem vette észre, amire tegnap találtam rá. Ebben a rendelkezésben látom az okát az új Ptk. hatályba lépése siettetésének!!! (Az élettársi viszony megbotránkoztató szabályozása, meg a rokonházasság csak gumicsont.) Igyekeztem röviden összefoglalni, és remélem, hogy nem túl jogászias tehát érthető. A kiemelt szövegrészek összeolvasásával még jobban érthetővé válik, hogy miről van szó.

A lényeg, hogy tisztességtelenül elprivatizált állami vagyont csak a szerződés semmissé nyilvánítása útján lehet visszaszerezni. A semmisségről tudni kell, hogy: azt jelenti, hogy ha egy szerződés jogszabályba vagy a jó erkölcsbe ütközik, (vagyis ha gyomorforgatóan tisztességtelen), akkor az a szerződés érvénytelen. Az érvénytelenség megállapítását határidő nélkül lehet kérni, mert ami egyszer semmis, az nem fog megjavulni az idő múlásával sem. A semmis szerződésre alapított igény tehát nem évül el! A semmisség következtében érvénytelen szerződés jogkövetkezménye az eredeti állapot helyreállítása, vagy, ha ez már nem lehetséges, akkor a jogtalan állapot kompenzálása.

A jelenleg még hatályos Ptk. (1959. évi IV. tv.) (237. § (1) bekezdése egyértelműen kimondja, hogy
"Érvénytelen szerződés esetében a szerződéskötés előtt fennállott helyzetet kell visszaállítani." A (2) bekezdés pedig ma még arról rendelkezik, hogy "Ha a szerződéskötés előtt fennállott helyzetet nem lehet visszaállítani, a bíróság a szerződést a határozathozatalig terjedő időre hatályossá nyilvánítja. Az érvénytelen szerződést érvényessé lehet nyilvánítani, ha az érvénytelenség oka - különösen uzsorás szerződés, a felek szolgáltatásainak feltűnő aránytalansága esetén az aránytalan előny kiküszöbölésével - megszüntethető. Ezekben az esetekben rendelkezni kell az esetleg ellenszolgáltatás nélkül maradó szolgáltatás visszatérítéséről."
Hát ez az! Tehát, ha jelenleg semmissé nyilvánítanak egy privatizációs szerződést, mert a privatizáló nyilvánvalóan tisztességtelenül, bagóért szerzett egy milliárdos ingatlant, akkor kötelezhető arra, hogy a tisztességes vételárért a zsebébe nyúljon.

Az új Ptk. ezen a helyzeten változtat!

Az eredeti állapot helyreállításáról, vagy pénzbeli megtérítés elrendeléséről az új Ptk. "5:86. §-a rendelkezik.
Az (1) bekezdés szerint: "Érvénytelen szerződés esetén bármelyik fél kérheti a teljesített szolgáltatás természetbeni visszatérítését, feltéve, hogy maga is visszatéríti a számára teljesített szolgáltatást. A visszatérítési kötelezettség az elévülési vagy az elbirtoklási idő beálltától függetlenül terheli a szerződéskötés előtt fennállt helyzet visszaállítását kérő felet." Az eredeti állapot visszaállítását kérő fél elévülési és elbirtoklási idő beálltától függetlenül fennálló kötelességének kimondása elaltatja a felületes jogértelmezőt, mert ez azt a jogi látványosságot kelti, hogy semmisség esetén, - mint eddig - az eredeti állapot helyreállítása mindkét fél szolgáltatása esetén egyaránt határidő nélküli.

Az alábbiakban viszont kiderül, hogy miről van szó!

Az 5:86. § (2) bekezdés is nagyon szép, mert első olvasatra az derül ki belőle, hogy: "Ha a szerződéskötés előtt fennállott helyzetet természetben nem lehet visszaállítani, a bíróság elrendeli az ellenszolgáltatás nélkül maradt szolgáltatás ellenértékének pénzbeli megtérítését. Ezt a jogkövetkezményt alkalmazhatja a bíróság abban az esetben is, ha az eredeti állapot helyreállítása célszerűtlen." Ez alapján azt lehetne hinni, hogy, ha a bíróság semmisnek fog kimondani egy privatizációs szerződést, akkor majd arra fogja kötelezni a szemtelenül olcsón privatizáló felet, hogy utólag fizesse meg azt, amit tisztességes esetben meg kellett volna fizetnie. Utóbb vissza lehet követelni az ellenszolgáltatás nélkül maradt értéket (illetve annak mai értékű megfelelőjét). Csakhogy! A törvény indoklása kifejti, hogy" - tipikus esetben - dologszolgáltatás áll szemben pénzszolgáltatással, és ezek visszakövetelésének időbeli lehetősége eleve különböző." (Pl: az állam üzemet adott pénz ellenében.) A törvény indoklása nem vitatja, hogy az eredeti állapot helyreállítása címén a dologszolgáltatás (Pl.: az üzem) visszakövetelhető, mert a tulajdoni igény nem évül el.

És most figyelj!

Az indoklás kifejezetten kimondja, hogy: "2. A Javaslat az érvénytelenség jogkövetkezményeit koncepcionálisan új alapokra kívánja helyezni azokban a gyakori esetekben, amelyekben a szerződéskötést megelőző állapot természetbeni helyreállítására nem kerülhet sor." Tehát szemben az eddigi joggal azt mondja ki, hogy a szerződéskötést megelőző állapot természetbeli helyreállításánál azt a pénzt, amivel a privatizáló alaptalanul gazdagodott, 5 éven túl már nem kell visszafizetni! Az indoklás pontosan így szól: "Az ellenszolgáltatás nélkül maradt szolgáltatás ellenértékének pénzbeni megtérítésére vonatkozó igény - mint egyfajta alaptalan gazdagodási igény - kötelmi természetű igény, és az általános elévülési időn belül érvényesíthető." Eszerint: ha például van egy jóerkölcsbe ütköző privatizációs szerződés pl.: 1990-ből, és ezt semmissé nyilvánítják, akkor az állam nem követelheti vissza azt az alaptalan gazdagodást, amihez a privatizáló hozzájutott! Ez az új Ptk. leglényegesebb szabálya.

Hol vannak a FIDESZ jogászai, miért nem vették eddig észre?

Az is igaz, hogy mindenféle figyelemelterelő vitákat csináltak az élettársi kapcsolatról, meg a rokonházasságról azért, hogy a zsákmány megtartását szolgáló "koncepcionálisan új alapokra helyezett szabályozás" a sorok között megbújjon, és törvényerőre emelkedjen. Nem igaz, hogy nem lesz a parlamentben legalább egy képviselő, aki ezt szóvá és vita tárgyává teszi!
P.G.
(Neményi.net)

Olvasónk hozzáfűzése: Kedves Kurucok! Kicsi kiegészítéssel kell, hogy éljek a fenti cikk kapcsán. Az említett vonatkozású törvényhely a magyar polgári törvénykönyvben polgári jogi eredetű. Tehát a MAGÁNJOGVISZONYOKBAN kell alkalmazni, az állami KÖZJOGI viszonyokban akkor alkalmazható, ha a kérdést törvény nem szabályozza. Mellérendelt viszonyban kell akkor alkalmazni a törvényt, ha a kérdést más törvény nem teljes körűen szabályozza.

A nagyobb probléma azonban ez:
Az Alkotmánybíróságnak van egy 2001-ben hozott határozata (kerestem, de nem találtam), amely egy képviselő ittas járművezetésével kapcsolatos büntetőügyben hozott. Az AB. határozat kimondja, hogy nem lehet a képviselőt a mentelmi jogának lejárta után olyan tettéért felelősségre vonni, amelyet képviselősége alatt követett el. Ez tehát azt jelenti, hogy a mentelmi jogot kiterjesztően kell értelmezni, azaz a képviselőt ezen tettek tekintetében a mentelmi jog élete végéig megilleti. Ezzel az AB tehát kimondta, hogy nem lehet felelősségre vonni azokat a képviselőket, akik képviselőségük ideje alatt ezt vagy azt a törvényt vagy mást megszavaztak, mert a mentelmi jog erre az időszakra sérthetetlenséget biztosít nekik. Igen ám. Csak hogy itt a csavar a történetben. Ugyanis a mentelmi jogot csak a Parlament Mentelmi Bizottsága függesztheti fel. Azonban ha a volt képviselőt akarják felelősségre vonni, a mentelmi jog kiterjesztő értelmezéséből eredően csak a mentelmi jog felfüggesztése esetén lehet megtenni, azonban a képviselőség megszűnésével nincs, aki a már nem létező, csak absztrakt mentelmi jogot felfüggessze. Ebből következőleg nem lehet a mentelmi jogot felfüggeszteni (mert nincs, aki jogosult lenne rá),
így büntetlenül meg lehet úszni ezeket a cselekedeteket.

 
NAVIGÁTOR
Kultúra: Árnyék és Ragyogás
Zöld:  Csodálatos Világ
Tudomány: AURORA
Jövőnk.Info
 
LEGFRISSEBBEK
Ismét randalíroztak a zsidó telepesek - KÜLFÖLD
Készül az újabb provokáció - JÖVŐNK
Demonstrációs felhívás - OTTHONVÉDŐK
Kavics az égben 4. - KULTÚRA
TMRSZ tájékoztató Gyöngyöspatáról - JÖVŐNK
Pártokrácia, az idegen hódítás legfőbb eszköze! - CIKK
A polip karja - Jövőnk
Anyuúúú! - CIKK

Állatvédőrség - ZÖLD

Miért nem állnak a pokol katonái elé a főpapok? - CIKK
MEGHÍVÓ - BELFÖLD
Megerőszakoltak és megöltek egy bahrain-i költőnőt - KÜLFÖLD
A MOCSOK ELBORÍT - CIKK
Demokratikus népirtás - CIKK
Hontalanok 1-6. - KULTÚRA
Bűneik a fejükre visszaszállnak... - CIKK
600. - KULTÚRA
Aki szelet vet, vihart arat! - CIKK
ELTERVEZETT POLGÁRHÁBORÚ - CIKK
Tanmese - GÖRBE TÜKÖR
Egy elkeseredett tűzoltó nyílt levele - SZEMEZGETŐ
Egy füst alatt? - KÜLFÖLD
Kezdeti stádiumban gyógyítható a rák! - POSTÁNKBÓL
Vicc - Lóverseny - GÖRBE TÜKÖR
A Hit Gyülekezetének karmaiban - SZEMEZGETŐ
EGYIPTOM NEM AKAR GÁZT ADNI IZRAELNEK - KÜLFÖLD
Különleges érzékelés - TUDOMÁNY
A vakvezető munkakutyák társadalmi elfogadottsága - ZÖLD
Tavaszi tudnivalók a kutyás gazdáknak - ZÖLD
Emberi felelőtlenség - ZÖLD
HELL... - SZEMEZGETŐ
Majd ha Japán összeomlik... - KÜLFÖLD
Robin Hood Akciócsoport - FELHÍVÁS - OTTHONVÉDŐK
A bajok forrása 2. - POSTÁNKBÓL
A bajok forrása 1. - POSTÁNKBÓL
A Jobbik sajnálatos válságának okairól - CIKK
Célkeresztben: A bankok - a pénz urai X. - MEGOLDÁSOK
Háború a bolygó ellen - TUD-TECH
A tények makacs dolgok Orbán elvtárs - CIKK
Éhezés és düh - CIKK
Egészségmegőrzés az ősi hagyományok alapján - MSZ
Előkészületben a "Lex Lázár"? - SZÉKELY MAGYAR NEMZETŐRSÉG

 

 
HIRDETÉS
 
KÉSZÜLŐBEN
 
Bejelentkezés
Felhasználónév:

Jelszó:
SúgóSúgó
Regisztráció
Elfelejtettem a jelszót
 

Hivatalos, hogy jön a Haikyuu!! Gomisuteba no Kessen movie! Magyar nyelvû plakát, magyar feliratos elõzetes!    *****    Todoroki Shoto Fanfiction oldal, nézzetek be és olvassatok! Új Shoto nendoroid blog az oldalon!    *****    A Múzsa, egy gruppi élményei a színfalak mögött :)    *****    Madarak és fák napjára új mesével vár a Mesetár! Nézz be hozzánk!    *****    Rosta Iván diplomás asztrológus vagyok! Szívesen elkészítem a horoszkópodat, fordúlj hozzám bizalommal. Várom a hívásod!    *****    Dryvit, hõszigetelés! Vállaljuk családi házak, lakások, egyéb épületek szigetelését kedvezõ áron! Hívjon! 0630/583-3168    *****    Ha te is könyvkiadásban gondolkodsz, ajánlom figyelmedbe az postomat, amiben minden összegyûjtött információt megírtam.    *****    Nyereményjáték! Nyerd meg az éjszakai arckrémet! További információkért és játék szabályért kattints! Nyereményjáték!    *****    A legfrissebb hírek Super Mario világából, plusz információk, tippek-trükkök, végigjátszások!    *****    Ha hagyod, hogy magával ragadjon a Mario Golf miliõje, akkor egy egyedi és életre szóló játékélménnyel leszel gazdagabb!    *****    A horoszkóp a lélek tükre, nagyon fontos idõnként megtudni, mit rejteget. Keress meg és nézzünk bele együtt. Várlak!    *****    Dryvit, hõszigetelés! Vállaljuk családi házak, lakások, nyaralók és egyéb épületek homlokzati szigetelését!    *****    rose-harbor.hungarianforum.com - rose-harbor.hungarianforum.com - rose-harbor.hungarianforum.com    *****    Vérfarkasok, boszorkányok, alakváltók, démonok, bukott angyalok és emberek. A világ oly' színes, de vajon békés is?    *****    Az emberek vakok, kiváltképp akkor, ha olyasmivel találkoznak, amit kényelmesebb nem észrevenni... - HUNGARIANFORUM    *****    Valahol Delaware államban létezik egy város, ahol a természetfeletti lények otthonra lelhetnek... Közéjük tartozol?    *****    Minden mágia megköveteli a maga árát... Ez az ár pedig néha túlságosan is nagy, hogy megfizessük - FRPG    *****    Why do all the monsters come out at night? - FRPG - Why do all the monsters come out at night? - FRPG - Aktív közösség    *****    Az oldal egy évvel ezelõtt költözött új otthonába, azóta pedig az élet csak pörög és pörög! - AKTÍV FÓRUMOS SZEREPJÁTÉK    *****    Vajon milyen lehet egy rejtélyekkel teli kisváros polgármesterének lenni? És mi történik, ha a bizalmasod árul el?